इस एक्सक्लूसिव इंटरव्यू में अमन गांधी ने बिग बॉस के सफर, नकुल विवाद, नारीवाद और महिला-पुरुष के बीच वेतन समानता पर स्वतंत्र पत्रकार लिपिका वर्मा से खुलकर बात की। प्रस्तुत है बातचीत के अंश -
बिग बॉस खत्म हो चुका है और आप अपनी असल जिंदगी में लौट आए हैं। इस अनुभव ने आपको कितना बदला है और भविष्य को लेकर आपकी क्या उम्मीदें हैं ?
सच कहूं तो इस समय मैं इस बात को लेकर ज्यादा उत्सुक हूं कि बिग बॉस के अनुभव से मेरी असल जिंदगी में क्या बदलाव आएंगे, बजाय इसके कि इस अनुभव ने मुझे कितना बदला है। घर के अंदर रहने का जो शुरुआती हैंगओवर है, वह धीरे-धीरे खत्म हो जाएगा। मुझे खुशी है कि मैंने अपनी कोई नकारात्मक छवि नहीं बनाई, इसलिए इस मामले में मुझे ज्यादा चिंता करने की जरूरत नहीं है। मेरे लिए ज्यादा मायने यह रखता है कि आने वाले दिनों में यह अनुभव मेरे लिए क्या बदलाव लेकर आता है। यह तो समय ही बताएगा।
शो के दौरान आपने साफ किया था कि आप स्ट्रेट हैं। उस बातचीत से जुड़े पूरे घटनाक्रम को आज आप किस तरह देखते हैं ?
शुरुआत में यह सब मजाक के तौर पर शुरू हुआ था। मुझे समझ आ गया था कि बातचीत किस दिशा में जा रही है, इसलिए मैंने उसे बता दिया कि मैं स्ट्रेट हूं और समझ रहा हूं कि वह क्या करने की कोशिश कर रहा है, लेकिन बातचीत आगे बढ़ती रही और धीरे-धीरे मुझे असहज महसूस होने लगा।
कभी-कभी जब आप किसी बहस में होते हैं, तो पीछे नहीं हटना चाहते। आप बिना लड़ाई किए या वहां से उठकर गए बिना अपनी बात पर मजबूती से खड़े रहना चाहते हैं। उस समय मेरी भी यही स्थिति थी। अंदर से मुझे अजीब लग रहा था, क्योंकि दोस्तों के बीच इस तरह की बातचीत स्वाभाविक हो सकती है, लेकिन वह मेरा दोस्त नहीं था और यह सब राष्ट्रीय टेलीविजन पर हो रहा था।
नकुल ने आपसे माफी मांगी। इस बारे में आपका क्या कहना है ?
हालांकि, मैं इस बात की सराहना करता हूं कि जब नकुल को एहसास हुआ कि क्या हुआ था, तो वह मेरे पास आया और उसने ठीक से माफी मांगी। मैंने उससे कहा कि अगर भविष्य में कभी ऐसी स्थिति बने, तो उसे मुझसे अकेले में बात करनी चाहिए। उस समय मुझे बुरा लगा था, लेकिन आखिरकार मामला सुलझ गया।
क्या आपको लगता है कि बिग बॉस जैसे रियलिटी शो की रणनीतियों को समझने के मामले में आप बहुत मासूम या अनुभवहीन थे ?
शुरुआत में मैंने सोचा था कि मैं घर के अंदर जाऊंगा, हंसूंगा, गेम खेलूंगा, मस्ती करूंगा और सभी से बातचीत करूंगा। शो को लेकर मेरी समझ बस इतनी ही थी। मैंने लोगों से बातचीत की और अच्छा समय बिताने की कोशिश की, लेकिन पहले हफ्ते के बाद वीकेंड एपिसोड में मुझे बताया गया कि मैं शो में पर्याप्त नजर नहीं आ रहा हूं। तब मुझे एहसास हुआ कि छोटी-छोटी बातचीत करना और मजाक करना काफी नहीं है। मुझे लंबी बातचीत करनी होगी और अपनी मौजूदगी को ज्यादा प्रभावशाली बनाना होगा। इसके बाद मैंने गेम को बेहतर तरीके से समझना शुरू किया और इस पहलू पर काम किया। हालांकि, मैं यह नहीं कहूंगा कि मैं गेम खेलने के मामले में बहुत मासूम था। सबसे बड़ी समस्या यह थी कि मैं पूरी तरह खुलकर सामने नहीं आ पा रहा था। मैं बिग बॉस के घर में वैसा अमन नहीं बन पा रहा था, जैसा मैं असल जिंदगी में हूं।
बिग बॉस के घर में अपनी असली पर्सनैलिटी दिखाने से आपको किस चीज ने रोका ? आप खुद को रोक क्यों रहे थे ?
मेरे दिमाग में एक साथ बहुत सारी बातें चल रही थीं। मैं लगातार सोचता रहता था कि क्या सही है और क्या गलत, और कहीं मेरी कही हुई कोई बात आगे चलकर परेशानी का कारण तो नहीं बन जाएगी। कभी-कभी वीकेंड एपिसोड में कही गई बातें आपको अपने व्यवहार पर दोबारा सोचने के लिए मजबूर कर देती थीं। एक और चुनौती यह थी कि लोग कई बार आपकी बात को समझने के बजाय उसमें छिपे हुए मतलब तलाशने लगते थे। तब आप खुद से सवाल करने लगते हैं कि किससे बात करनी चाहिए, कैसा व्यवहार करना चाहिए और कहीं लोग मेरी नीयत को गलत तो नहीं समझ लेंगे।
अगर आपके साथ असल जिंदगी में ऐसा होता, तो आप कैसे प्रतिक्रिया देते ?
असल जिंदगी में अगर मुझे किसी का व्यवहार पसंद नहीं आता, तो मैं आसानी से वहां से जा सकता हूं। लेकिन बिग बॉस के घर में आपको उन्हीं लोगों के साथ रहना पड़ता है। अगर घर में 15 प्रतियोगी हैं, तो आपको ऐसा महसूस हो सकता है कि उन सभी ने आपके बारे में अपनी राय बना ली है। फिर आप सोचने लगते हैं कि उनके मन में बनी धारणा को कैसे बदला जाए। वीकेंड एपिसोड आने पर भी चिंता होती है कि कहीं लोग दूसरों की बनाई हुई राय पर विश्वास न कर लें। इन सभी विचारों ने मुझ पर असर डाला।
कुछ दर्शकों को लगा कि घर में लड़कियों के साथ आपकी बॉन्डिंग बनाने में परेशानी हुई, खासकर जब उनकी बातचीत मेकअप के इर्द-गिर्द होती थी। क्या आपको लगता है कि आपकी पृष्ठभूमि इसकी वजह थी ?
नहीं, मुझे नहीं लगता कि यह निष्कर्ष सही है। मैंने को-एजुकेशनल स्कूल में पढ़ाई की है और मेरी कई महिला मित्र हैं। मैं दिल्ली से हूं और महिलाओं के साथ बातचीत करने में हमेशा सहज रहा हूं।
क्या घर के अंदर कभी आप इस बात को लेकर उलझन में रहे कि किसके पास जाएं या किससे बात करें, क्योंकि आपको डर था कि लोग आपकी नीयत को गलत समझ सकते हैं?
हां, यह उन बातों में से एक थी जो लगातार मेरे दिमाग में चलती रहती थीं। मैं कभी-कभी सोचता था कि मुझे किसके पास जाना चाहिए और मेरे व्यवहार का लोग क्या मतलब निकालेंगे।
उदाहरण के लिए, जब उदिति अपनी कप्तानी की जिम्मेदारियों में व्यस्त होती थी और इश्वा कहीं और होती थी, तो मैं सोचता था कि अब मुझे क्या करना चाहिए। अगर मैं किसी के पास जाकर बात करता, तो मुझे चिंता होती थी कि कहीं वह यह न सोच ले कि मैं उसे प्रभावित करने की कोशिश कर रहा हूं या मेरा कोई छिपा हुआ मकसद है।
मैं नहीं चाहता था कि लोग मेरी नीयत को गलत समझें। लगातार इस तरह सोचते रहने के कारण मेरे लिए स्वाभाविक व्यवहार करना मुश्किल हो गया था। मैं लड़कियों या किसी और को दोष नहीं दे रहा था। मैं बस उस माहौल में अपनी सहजता तलाशने के लिए संघर्ष कर रहा था।
क्या इसका मतलब है कि आप महिलाओं की तुलना में पुरुषों को बेहतर समझते हैं ?
बिल्कुल नहीं। मुझे नहीं लगता कि किसी को समझना इस बात पर निर्भर करता है कि वह पुरुष है या महिला। हर व्यक्ति की अपनी अलग पर्सनैलिटी, रुचियां और बातचीत करने का तरीका होता है। मैं महिलाओं के साथ भी उतनी ही सहजता से जुड़ सकता हूं, जितना पुरुषों के साथ।
आपने अपनी मां के बारे में बहुत सम्मान और प्यार से बात की है। क्या उनकी मजबूती ने महिलाओं को लेकर आपकी सोच को प्रभावित किया है ?
बिल्कुल । मेरी मां हमेशा से हमारे घर की मुखिया रही हैं और वह बेहद मजबूत महिला हैं। इसके साथ ही वह एक बेहतरीन मल्टीटास्कर भी हैं।
करीब चार से पांच साल तक वह हर दिन लगभग 120 किलोमीटर का सफर तय करके काम पर जाती थीं। हम पलवल में रहते थे, जो दिल्ली से करीब 60 किलोमीटर दूर है। वह ट्रेन से दिल्ली आती थीं और दिल्ली नगर निगम (एमसीडी) में काम करती थीं। इतनी व्यस्त दिनचर्या के बावजूद वह घर संभालती थीं और हर जिम्मेदारी पूरी करती थीं।
जब मैं अपनी मां को देखता हूं और सोचता हूं कि उन्होंने अपनी जिंदगी में कितना कुछ किया है, तो मैं किसी महिला को कमजोर कैसे मान सकता हूं ? मेरा सच में मानना है कि महिलाएं कई मायनों में पुरुषों से ज्यादा मजबूत होती हैं और मुझे यह कहने में कोई झिझक नहीं है।
मैंने बिग बॉस में भी यह बात कही है। मैं जानता हूं कि महिलाएं क्या कुछ कर सकती हैं, क्योंकि मैंने अपनी मां को इतनी मजबूती से सारी जिम्मेदारियां निभाते हुए देखा है। मैं किसी महिला को पुरुष से कमतर नहीं मान सकता।
आपके लिए नारीवाद यानी फेमिनिज्म का क्या मतलब है ?
मेरे लिए फेमिनिज्म का मतलब सम्मान, अवसरों और वेतन के मामले में समानता है। इसका मतलब यह भी है कि जब कोई महिला अपने करियर में आगे बढ़ रही हो या जिंदगी में अच्छा कर रही हो, तो लोगों को बार-बार उसकी सफलता पर सवाल नहीं उठाने चाहिए कि उसने यह मुकाम कैसे हासिल किया।
महिलाओं को सफल होने की आजादी मिलनी चाहिए और उन्हें वह सम्मान मिलना चाहिए जिसकी वे हकदार हैं। उन्हें पुरुषों से अलग नजरिए से नहीं परखा जाना चाहिए। मेरे लिए यही फेमिनिज्म का असली अर्थ है।
मनोरंजन जगत में महिला और पुरुष कलाकारों के बीच वेतन की असमानता को लेकर लंबे समय से सवाल उठते रहे हैं। इस मुद्दे पर आपकी क्या राय है ?
मेरा मानना है कि हर व्यक्ति अपने करियर के अलग-अलग पड़ाव पर होता है। किसी की फीस उसकी उपलब्धियों और पेशेवर पहचान पर निर्भर कर सकती है। बिग बॉस में भी हो सकता है कि कुछ प्रतियोगियों को मुझसे ज्यादा फीस मिली हो, लेकिन मैं इस बात की अपने आप शिकायत नहीं करूंगा।
उदाहरण के लिए, अगर माही या मैरी मुझसे कम कमा रही हों, लेकिन उन्होंने अपने करियर में बहुत कुछ हासिल किया हो, तो मुझे लगेगा कि उन्हें मुझसे ज्यादा फीस मिलनी चाहिए। अगर उन्हें वह पहचान और मेहनताना मिलता है जिसकी वे हकदार हैं, तो मुझे खुशी होगी। मेरा मानना है कि किसी भी व्यक्ति की फीस उसकी उपलब्धियों और पेशेवर योग्यता के हिसाब से तय होनी चाहिए, चाहे वह महिला हो या पुरुष । अगर कोई महिला अपनी उपलब्धियों के कारण किसी पुरुष से ज्यादा कमा रही है, तो यह उसकी सफलता पर सवाल उठाने की वजह नहीं बननी चाहिए। यही सिद्धांत महिला और पुरुष दोनों पर लागू होना चाहिए। महत्वपूर्ण यह है कि हर व्यक्ति को उसके काम और उपलब्धियों के अनुसार उचित महत्व और मेहनताना मिले।
तो क्या आप कहेंगे कि आप बिल्कुल भी जेंडर-बायस्ड नहीं हैं?
बिल्कुल नहीं। मेरी मां ने मुझे बहुत अच्छे संस्कार दिए हैं। मुझे कभी यह नहीं सिखाया गया कि एक जेंडर दूसरे से बेहतर या श्रेष्ठ है।
घर पर मेरी मां ने हमेशा मेरी बहन और मेरे साथ बराबरी का व्यवहार किया। जब भी वह मुझे किसी काम के लिए पैसे देती थीं, तो मेरी बहन को भी उतने ही पैसे देती थीं, ताकि हम दोनों में से किसी को यह महसूस न हो कि उसे कम महत्व दिया जा रहा है।
मुझे याद है कि एक बार मैंने इस बारे में अपनी मां से बात की थी और उनसे कहा था कि उन्होंने हमेशा हम दोनों को बराबरी से पाला है। इस पर उन्होंने बड़े मजेदार अंदाज में जवाब दिया। उन्होंने कहा कि जब मैं बचपन में था और वह मेरी बहन को थप्पड़ मारती थीं, तो मुझे भी थप्पड़ मार देती थीं, ताकि मुझे ऐसा न लगे कि मेरे साथ अलग व्यवहार हो रहा है!
यह उनका बराबरी समझाने का अपना तरीका था। उनकी दी हुई ये सीख आज भी मेरे साथ हैं। मेरा मानना है कि हर व्यक्ति को जेंडर की परवाह किए बिना समान सम्मान और महत्व मिलना चाहिए।
बिग बॉस से ज्यादा पहचान मिलने के बाद क्या आप फिल्मों में काम करने के अवसर तलाश रहे हैं? क्या आपको सलमान खान की तरफ से कोई ऑफर मिला है ?
सच कहूं तो मुझे नहीं पता कि मुझे यहां यह बात कहनी चाहिए या नहीं, लेकिन मैंने फिल्मों को कभी अपने करियर का मुख्य लक्ष्य नहीं माना। जब मैंने इंडस्ट्री में कदम रखा था, तब मेरा लक्ष्य टेलीविजन अभिनेता बनना था। उस समय ओटीटी प्लेटफॉर्म आज जितने लोकप्रिय नहीं थे, लेकिन अब मनोरंजन जगत में उनकी अहम भूमिका है। इसलिए मैं उस क्षेत्र में भी काम करना चाहूंगा।
मेरी सबसे बड़ी महत्वाकांक्षा हमेशा से एक बड़ा टेलीविजन कलाकार बनने की रही है। मैं उस मुकाम तक पहुंचना चाहता हूं, जहां मुझे ए-ग्रेड टेलीविजन अभिनेता माना जाए। इसके साथ ही मैं बड़े टेलीविजन शोज, बड़े स्टेज इवेंट्स और प्रतिष्ठित अवॉर्ड समारोहों को होस्ट करना चाहता हूं। मुझे पहले भी कुछ इवेंट्स होस्ट करने के अवसर मिले हैं और मैं इस दिशा में आगे बढ़ना चाहता हूं। मैं अपने लक्ष्यों को लेकर बहुत स्पष्ट हूं और अपने चुने हुए क्षेत्र में शीर्ष पर पहुंचना चाहता हूं।
लेकिन अगर सलमान खान आपको किसी फिल्म का ऑफर देते हैं, तो क्या आप उसे स्वीकार करेंगे ?
बिल्कुल! अगर सलमान सर मुझे कोई ऑफर देते हैं, तो मैं मना करने वाला कौन होता हूं? (हंसते हैं।) मैं निश्चित रूप से उस अवसर पर विचार करूंगा। मैं ऑफर्स के लिए तैयार हूं, लेकिन मैंने कभी काम या अवसरों के पीछे लालच नहीं दिखाया है। साथ ही, मैं अपने उस करियर पर ध्यान देना चाहता हूं जिसकी मैंने अपने लिए कल्पना की है। मेरी प्राथमिकता टेलीविजन में बेहतरीन काम करना और वहां अपनी मजबूत पहचान बनाना है। अगर दूसरे अवसर मिलते हैं, तो मुझे खुशी होगी, लेकिन मैं अपने मुख्य लक्ष्य से भटकना नहीं चाहता।
क्या आपने बिग बॉस के बाद कोई नया प्रोजेक्ट साइन किया है या अभी देख रहे हैं कि आगे क्या अवसर मिलते हैं ?
मैंने अभी तक कोई नया प्रोजेक्ट साइन नहीं किया है। मुझे पता है कि शो के बाद और ऑफर्स आ सकते हैं और मैं यह देखने के लिए उत्साहित हूं कि आगे क्या होता है। आज भी मुझे एक इवेंट में शामिल होना था, लेकिन मैंने आप सभी से बातचीत करने के लिए समय निकाला, क्योंकि मैं आपसे बात करना चाहता था। मुझे मिल रहे प्यार और अवसरों के लिए मैं आभारी हूं। देखते हैं, भविष्य में क्या होता है।
आखिर में, बिग बॉस के घर से बाहर निकलकर बाहरी दुनिया से दोबारा जुड़ना कैसा लग रहा है ?
वापस आकर अच्छा लग रहा है और मैं आगे आने वाली चीजों को लेकर उत्साहित हूं। बिग बॉस का अनुभव ऐसा रहा है, जिसने मुझे अपने बारे में, दबाव में मेरी प्रतिक्रिया और लोग मुझे किस नजरिए से देखते हैं, इन सभी बातों को समझने में बहुत कुछ सिखाया है। अब मैं अपने काम पर ध्यान देना चाहता हूं, पेशेवर रूप से आगे बढ़ना चाहता हूं और अपने सामने आने वाले अवसरों का पूरा फायदा उठाना चाहता हूं।